مرجبا بك في اول مجتمع بيتكوين عربي، رجاءا قبل البدأ المرجوا قراءة شروط المشاركة في المنتدى بالضغط في هذا

الرابط

أرجو الإفادة عن النظام التقنى لمحفظة ليدجر نانو إس Ledger nano S

+1 تصويت
سُئل مارس 27، 2018 في تصنيف محافظ بيتكوين بواسطة mr.mango عضو فضي (1,252 نقاط)

ما كنت أعمله أنه بإمكانى عند حصولى على الـ private keys الخاصة بمحفظتى المنشأة على شبكة البلوكتشين أننى أستيطع مزامنة رصيد وحركات محفظتى على البلوكتشين من خلال أى محفظة تطبيقية لا مركزية، 

إلى أن أشتريت محفظة ليدجر نانو وعند تهيئتها اكتشفت أن هناك أنواع من المحافظ التى يتم إنشاءها على البلوكتشين وليست جميع المحافظ واحدة (أعنى هنا محفظة البلوكتشين نفسها وليس المحفظة التطبيقية التى تمكنك من الدخول على الشبكة وقراءة بيانات محفظتك)

حيث تشير مقالات الدعم الفنى أن محفظة ليدجر نانو تدعم فقط محافظ  compatible wallet من نوعية BIP32  أو BIP39   أو  BIP44  

وهى محافظ ذات 24 private keys وليس 12 كما المعتاد، وتقول المقالات التوضيحية أنه بإمكانك إستعادة عملاتك من خلال هذة المقاتيح الأربع وعشرين عن ضياع او سرقة محفظة ليدجر الخاصة بك من خلال محفظة ليدجر اخر او اى محفظة تطبيقية تدعم قراءة compatible wallet مثل:

إلى هنا أستيطع أن أتفهم أن هناك أنظمة وأنواع من المحافظ المنشأة على شبكة البلوكتشين، سابقاً كنت أفهم أن هناك أنواع من المحافظ التطبيقية التى تدخل على الشبكة وتقرأ لك بيانات محفظتك أو تديرها لك كطرف ثالث، فهل ما فهمته هذا صحيح؟

وكيف يتم استرجاع رصيد جميع العملات على محفظة ليدجر المفقوده من خلال 24 كلمة لكل العملات وكل عملة لها شبكة بلوكتشين خاصه بها؟
هل هذا يعنى أن المحفظة تقوم بإنشاء نفس كلمات الإسترجاع على جميع شبكات البلوكتشين لكل العملات؟
أم أنها تدير وتملك نيابه عنى أرصدتى من العملات وهذة الـ 24 كلمة هى مجرد كلمات استرجاع لحسابى لديهم فقط بما فيه من عملات كمحفظة Exodus المركزية؟

هل يستطيع أحد الأفاضل إفادتى بشرح تقنى يوضح ما اختلط على فهمه!

ولكم جزيل الشكر مقدما

من فضلك سجل دخولك أو قم بتسجيل حساب للإجابة على هذا السؤال

إجابة واحدة

+1 تصويت
تم الرد عليه مارس 28، 2018 بواسطة bitcoiner عضو ذهبي (17,533 نقاط)
اعتقد انك وقعت في لبس بين المفاتيح الخاصة private keys و seed words.
المفاتيح الخاصة private keys تمثل محفظة واحدة لعملة واحدة ، وان كنت مثلا لديك المفتاح الخاص بعنوان بيتكوين فانه تصبح لديك الصلاحية للولوج لهذا العنوان فقط ومن اي محفظة سواء jaxx او Exodus....
في حين ان  seed words هي عبارة عن جملة من الكلمات العشوائية التي تظهر لك عند انشاء محفظة جديدة في ledger nano او jaxx او غيرها  ويمكنك عن طريقها استعادة محفظتك التي تتضمن مجموعة من العملات وعدد غير محدد من ال private keys وما يقابلها من public key لكن هذا النوع من المفاتيح (seed words) لايمكنك استخدامها الا في المحافظ التي تدعم هذا النوع.
تم التعليق عليه مارس 28، 2018 بواسطة mr.mango عضو فضي (1,252 نقاط)
طيب هل هذا معناه أننى بأمتلاكى هذة الـ seed words  أننى لا أملك الـ private keys  لكل عملة أمتلكها على حده؟
وبالتالى لا استطيع مثلا الولوج إلى عنوانى على شبكة البيتكوين على الإطلاق إلا من خلال محفظة بنظام compatible wallet لجميع العملات المدعومة مرة واحدة عن عمل استرجاع لها؟

واذا كنت فاهم صح فده معناه إن الـ seed words أكثر عمقاً وخطورة من الـ private keys لأنها تخص إسترجاع أرصدة أكثر من عملة على محافظ compatible wallet ذات النظام اللامركزى، بينما الـ recover keys تخص استرجاع الحساب فقط فى المحافظ المركزية؟
هل أنا كده فاهم صح؟
تم التعليق عليه مارس 28، 2018 بواسطة bitcoiner عضو ذهبي (17,533 نقاط)
نعم انت الان فهمت صح. هذه الخاصية جيدة وهي حل لمشكلة الاحتفاظ بالعديد من المفاتيح الخاصة وايضا سهولة التذكر وهي تعتبر سلاح دو حدين. لذلك يجب ان تحتفظ بال seed words في مكان امن جدا.
ومثال اخر بعيدا عن Ledger nano . وهي محفظة jaxx عندما تنشئ محفظة جديدة تظهر لك 12 كلمة تقوم بتسجيلها هذه الكلمات هي مفتاح للولوج لجميع عملاتك في jaxx لكن في نفس الوقت اذا اردت الاحتفاظ بالمفاتيح الخاصة لعملة البيتكوين مثلا تذهب ل display bitcoin keys وستتفاجئ بظهور عدد كبير من محافظ بيتكوين وكل محفظة بمفتاحها الخاص وكل محفظة بيتكوين تتضمن رصيد معين حيث ان محفظة jaxx تقوم بانشاء محافظ جديدة تلقائيا كحماية لك من استعمال عنوان واحد لجميع عملياتك لكن هذا المحافظ لاتظهر لك الا عندما تذهب لخاصية display bitcoin keys.
الخلاصة هي ان private keys تمكنك من استرجاع رصيد عملة واحدة لعنوان واحد
 seed words تمكنك من الولوج لجميع العملات والمحافظ في Ledger nano او jaxx او اي hd wallet اخرى.
تم التعليق عليه مارس 28، 2018 بواسطة mr.mango عضو فضي (1,252 نقاط)
متشكر جداً جداً يا استاذنا ع التوضيح ده
حقيقى أفدتنى كتير
ربنا يكرمك
تم التعليق عليه مارس 28، 2018 بواسطة bitcoiner عضو ذهبي (17,533 نقاط)
لاشكر على واجب.
وبالنسبة للنقطة التي اشرت اليها
 *طيب هل هذا معناه أننى بأمتلاكى هذة الـ seed words  أننى لا أملك الـ private keys  لكل عملة أمتلكها على حده؟
العكس هو الصحيح اخي الكريم ...عندما تتمتلك seed words فانك لديك الحق للولوج لمحفظة تتضمن جميع المفاتيح الخاصة للعملات الرقمية التي تحتفظ بها في هذه المحفظة. لكن ان كنت تملك  private keys فان هذا المفتاح يخص للولوج والتحكم في ارسال رصيد عنوان واحد.
تم التعليق عليه مارس 31، 2018 بواسطة mr.mango عضو فضي (1,252 نقاط)
تمام واضح
لكن أقصد عن إمكانية الحصول على المفاتيح الخاصه لعنواين البتكوين فقط على سبيل المثال عبر الـ seed words ؟
بمعنى هل يمكننى الحصول على المفاتيح الخاصه لعمله ما ضمن مجموعه العملات التى بحوزتى وعمل استعاده لها على حده فى محفظة أخرى؟
وما هى الطريقة؟
تم التعليق عليه مارس 31، 2018 بواسطة bitcoiner عضو ذهبي (17,533 نقاط)
شرحت ذلك بالنسبة ل jaxx  حيث يمكن اظهار المفاتيح الخاصة لجميع العنواين في محفظتك.
لكن بالنسبة ل ledger nano لااملكه حاليا لكن اعتقد يمكن ذلك ايضا، فقط اتصل بالدعم الفني.
تم التعليق عليه مارس 31، 2018 بواسطة mr.mango عضو فضي (1,252 نقاط)
راسلتهم بالفعل قبل أيام ومنتظر الرد فى خلال 10 ايام
جزيل الشكر لحضرتك
أفدتنى حقيقى
الله يبارك لك ويزيدك يارب
عرب بت - أكبر مجتمع بيتكوين عربي متخصص لطرح الاستفسارات وتبادل المعلومات في مجال العملة الرقمية وتكنلوجيا سلسلة الكتل "البلوكشين"

1,768 أسئلة

3,372 إجابة

4,228 تعليقات

3,623 مستخدم

...